采访对象:同济大学上海期货研究院院长助理 刘春彦
问:近期联席会议集中清理整顿交易场所,这次是不是动真格了?
刘春彦:我认为应该是的。其实现货平台,它的历史最早可以追溯到上世纪80年代末、90年代中期。90年代的时候我们国家除了两个证券交易之外,全国还有40几家地方证券交易中心。由于1997年亚洲金融危机,国务院就对证券交易中心清理整顿,全部关停了,只剩了两家证券交易所,同时把证券交易所的监管权利由深圳市政府和上海市政府收归了国务院。同时1997年国务院发过一个文件,这个文件基本精神是三个:第一、不竞价;第二、不连续;第三、不拆细,就是现在讲的不得标准化。
到了2000年之后,各地出了很多交易场所,特别是各地文化产权交易所风起云涌,对文化作品进行拆细,引起了市场混乱,损害了投资者合法权益,也违反了基本的法律逻辑。一幅画怎么进行交割(即民法意义上的交付)?
所以2011年10月份国务院发了38号文,国务院办公厅2012年发了37号文(37号和38号文不是一个部门发的),开始对这些交易平台进行清理整顿。
这些交易平台怎么出来的?早期这些交易平台实际上也没有经过省级政府的批准,就是野蛮生长出来的,后来地方金融办开始对这些平台进行清理整顿。
但是,地方政府是既得利益者,让他清理整顿实际上是没有动力的。此外,地方政府也没有这样的一个人才储备,对现货平台的交易完全搞不清楚,所以出来了像云南泛亚这样的事件。第三,许多地方政府是打算做一些事情,但不知道怎么做。第四,地方政府实际上也没有这样的权力,这涉及到中央政府与地方政府金融监管权力的配置问题。
当时的联席会议对全国很多地方交易平台都验收合格,除了天津、云南,这两个地方是没有联席会议验收的。没有验收合格,应该就是违法的状态,但是这种违法,中央政府层面也没有办法处置。联席会议仅仅是一个临时性的机构,解决不了长期存在的问题。
因此,最好将监管权限授予一个特定机构,最合适的当然是证监会。原来由商务部曾经发了一个大宗商品交易的规范,但是商务部和证监会在行政执法上最大的区别是:证监会有《证券法》、《证券基金法》、《期货交易管理条例》授权,而商务部执法权不存在上述条件;证监会在全国各地有机构,他是完全一体化的一个体系,但是各个省的商务厅实际上和商务部只有业务指导关系,没有行政隶属关系,换句话说,商务部在基层、在地方政府没有腿,所以它也只能发文件,不能责令地方商委干什么。
问:现货平台屡禁不止的问题在哪里?
刘春彦:第一、地方政府招商引资,在背后为这些平台来站台。
第二、这些平台向投资者宣传推广的过程中,混淆了期货交易和现货交易的区别,这是一个核心的东西。
第三、期货交易所自己没有努力,我们现有的期货交易没有提供更多的产品,只有五十几个品种,这是不能满足市场需求的,美国期货市场有上万个品种。
再者,可能在某种程度上,现货平台对企业确实有一定的帮助,比如挂牌,这个还算一个比较合适的方式。但是从去年开始的邮币卡,完全就是一个人为操纵出来的市场。
问:这一次对地方现货交易平台的整顿力度会有多大?
刘春彦:我认为这次整顿可能还要回到国务院层面,国务院层面应该对中国证监会进行一个授权。同时,要明确这个市场有它合法、合理的理由,它有存在的理由(就是要明确这个市场到底有什么功能)。比如,核心的是能不能为实体经济提供服务?通过什么方式提供?交易就是发现价格,这些交易平台同样能够发现价格。
不幸的是,到现在为止我没有看到一份学术文献,对现货交易平台功能到底是什么给清晰解释,为什么?因为这些平台的数据都是不公开的,学者要研究的话拿不到他们的数据,拿不到数据就没有办法对功能做评价。
如果说经过专家论证,这个平台有合理性的地方,那么很简单,就是把它当成一个市场真正监管起来,那么监管权归谁?归中央政府。因为现货平台干的很多事情活和期货是一样的,从监管成本角度来说,证监会有一套完整的监管体系。以前证监会也开过很多座谈会,还派了人到各个交易所去调研,他们现在掌握更多的一手资料,国内其他的监管机构包括商务部都没有这样的基础。
问:我们应该怎么去看现货市场?中远期市场与期货市场之间的关系是如何界定的?
刘春彦:从西方市场发展的角度来说,是没有这个现货市场的。在中远期和期货市场链条上并没有一个类似于我们今天这样的交易场所,没有这种通过一个交易场所、一个平台把买卖双方连接在一起的。所以你看西方的教课书、西方的文献,他们从来没有人研究所谓的现货市场。
当然美国这几年出现了一些新的市场,比如电力交易市场,所以我们国内也在做电力交易,比如北京国电和南方电网,但是他们交易的东西和美国电力交易市场完全不一样。
问:现货交易平台风险在哪里,投资者如何筛选合格的交易平台业务,有没有具体的指标作为参考?
刘春彦:我个人认为有三项制度可以供投资者筛选。第一,有没有第三方提供资金托管,换句话说,投资者的钱是不是由第三方保管,而不是由现货平台保管。如果当时昆明泛亚投资者的钱由独立的第三方(如银行)托管,就不会出现今天这种场景。
第二就是结算,有没有中央对手方结算,解决系统性风险问题。因为期货交易所、证券交易所,都有一个叫交易所本身或者由第三方的结算公司提供一个履约担保的职能。
第三,如果对这个市场监管,必须坚持信息披露。证券市场有信息披露,期货市场也应该有。至少监管机构应该知道买方和卖方持有的合约是多少。
第四,你这些平台的从业人员,应该有市场准入资格,你必须雇那些有市场准入资格的人来从事这项工作。
第五,应该采取投资者适当性制度。
但是前提是,这个市场能够为实体经济服务,否则就是没有价格发现的功能。
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